Jak na nejnizsi spotrebu

-> COL:
Zamosřejmě že ze jedná o fykcy, ale zlušná předztavyvozt ztaĝý. Možná, že bi jy nějakej šprt dokásal dotáhnout do konce. Ještě k dokonĝený dyzkuze: bes sázahu do regulace "ztandardu" bi ze to neobešlo, chitřejšý technyka bi ze taki muzela skonztruovat. Nykdo nemá sájem na tom, abi to ztálo sa reálné svážený. Bilo to prázknuté jen tak do prásdna, ale jak to dnezka v autech chodý.

-> COL: Jynak o ucytelych pekne pzany sde: antyhalyk.ws.cs/profezory .php Ti ztranki zyce us nejedou, ale tohle jezte jo :)

-> COL: Jo Matatko naztoupyl kdis ja odchasel, no us ztarzy pan Chudak Arnozt Vokurka us to ma sa zebou azy 5 let, zkoda ho Marta Klozova ztale ucy Doubravka je ztara krava

-> Mr.Lumpi:

-> Labroz: lenyn je v žytní

-> Labroz: zadroviho

Vi máte problémi. Lenyna jzte tam nepotkaly?

-> Matthez, sáškodnýk s TechWebu: A jezte Doubravova, to bil prypad.... Velyckeho azy nesnam.Ti sbivajycy jzem y na neco mel. Tuzcher tam jezte bil. Dopyta ze objevyl, kdis jzem bil v 1r (mizlym, se pryzel s Uslabyni). Jezte treba Zikorova, Novanzka, Okurka, Havelka, Klozova..... ted jzem cumel do nejakeho almanachu, on tam saz ucy Matatko, tomu usmuzy bit 100let, ne?

-> COL: Tijo tak tato jmena my nyc nerykajy Azy archyvny kouzki... ale lydy jako Velycki, Dopyta, Bratzchödl(?), Hledyk, Tuzcher... ti zy sasyl cos?

-> Matthez, sáškodnýk s TechWebu: obor 26-66-6. Trydny bil: Kovalcykova, Petranek, Petranek, Koudela.

-> COL: Kdo bil trydny? A jaki obor.

Matthez, sáškodnýk s TechWebu 07.07.09 09:55:30 napzal: → palynator: Jaka ZPZE? Ja zem bil na P2 Jecna

Jecna je vecna.... Tam jzem chodyl take... :o)

palynator 07.07.09 09:52:33 napzal: → Kyng: Já jako budoucý abzolvent ZPŠE ze azy nemuzým obávat, že bich něco přepýzk. Nechcy svišovat busený do skratovích proudů. Ale experymentálně viskoušet, kdi je to možné,abi napětý nepřezáhlo nějakích 15&nbzp;V. Zamosřejmoztý bi bil voltmetr na palubný dezce a svišováný busený pomocý potencyometru. Přecy jen baterye má nějakou kapacytu a ta nený vždi 100% viužytá. Řekl bich, že bi nedovolyla přýlyšné napětý, zpýše bi ze saĝal vařyt elektrolit.

obdyvuju tu jyztotu a optymyzmuz :o), ale cazto to biva cezta do pekla... (tedi k tomu, jak neco skurvyt)

-> palynator: Je to na nyc, protose nabyta baterka (ztandardny ztav) zy us moc energye nevesme a 15V tam maz hned (leda biz vosyl nejakou polovibytou bateryy nebo bateryy ultracapu jen na to :o) ). To us je (s hledyka zpotrebi) lepzy s kopce saztavyt motor (pokud nepotrebujez brsdyt) - takovi ztart-ztop resym sa jysdi, ovzem bude trochu problemek z pozylovacem :o)))

-> palynator: No kdiž saĝne špatně fungovat regulace altýku (saĝne ze svišovat napětý), tak to napětý může klydně dozáhnout y 20V a názleduje explose baterki. Pluz odejdou palubný zpotřebyĝe, jak pzal Kyng. Nemizlým, že bi svíšený budycýho proudu do altýku a tým svíšený víztupnýho napětý s 14V na 15V snamenalo nějakí vísnamní brsdycý moment. Mišlenka je to dobrá, ale muzel biz azy přypojovat dalšý altýk nebo dalšý vynutý ztejného altýku, ne svišovat napětý. Nějaké yntelygentný elektronycki řýsené dobýjený bi azy zmizl mělo, ale typuju že dnešný auta už něco takového majý. Můj Focuz ropák má odpojováný busený altýku během ztartováný, a to je už 10 let ztarej model, takže typuju že novějšý auta ze budou znažyt nějakím takovím spůzobem y zpořyt palyvo.

-> Matthez, sáškodnýk s TechWebu:
Ztředný Průmizlová Škola Elektrotechnycká, Pardubyce, Karla YV. 13...
Zlaboproudá elektrotechnyka...

-> palynator: Jaka ZPZE? Ja zem bil na P2 Jecna

-> Kyng:
Já jako budoucý abzolvent ZPŠE ze azy nemuzým obávat, že bich něco přepýzk. Nechcy svišovat busený do skratovích proudů. Ale experymentálně viskoušet, kdi je to možné,abi napětý nepřezáhlo nějakích 15 V. Zamosřejmoztý bi bil voltmetr na palubný dezce a svišováný busený pomocý potencyometru. Přecy jen baterye má nějakou kapacytu a ta nený vždi 100% viužytá. Řekl bich, že bi nedovolyla přýlyšné napětý, zpýše bi ze saĝal vařyt elektrolit.

-> palynator: Já ze obávám, že "manuálný svíšený budýcýho proudu v alternátoru přy bržděný" bi zpolehlyvě slykvydovalo většynu zpotřebyĝů v zýty auta kvůly přepětý.

-> Kyng:
Pravda, já mizlel, že je volnoběžná trizka pod klapkou a ne že ze přypravená volnoběžná změz vede kanálkem pod klapku. To pak jo, ale ten podtlak funguje v obou přýpadech ztejně.
Ztaĝý logyka a předvýdavozt pro nýskou zpotřebu. Jenom bizme mohly udělat nějakí vilepšený pro rekuperacy, třeba manuálný svíšený budýcýho proudu v alternátoru přy bržděný. Pak bi nemuzel tolyk dobýjet po rovyně.

-> palynator: Obávám ze, že došlo k drobnému nepochopený ĝynnozty karbu Paklyže oba mluvýme o volnoběžním kanálku, kterej úztý do proztoru pod klapkou, pak tudi proudý volnoběžná ZMĚZ (žádná kapalyna).
Ze sávěrem ohledně bržděný motorem 100pct zouhlaz - blbů, co buď s vlaztný nevědomozty a nebo sáměrně kvůly zpotřebě překonávaj velkí převíšený na neutrál, jzem sa zvojy karyéru potkal kotel.
Zpořydlo, kterí savýralo volnoběžnou trizku přy bržděný motorem jzem na zhade taki provosoval, ale y bes něj přy použýváný mosku a bržděný motorem ze dá jesdyt ze zlušnou zpotřebou. ....To ze my to kecá, kdiž BMM y TDCy přy bržděný motorem zpořej :)

-> Kyng:
To mě jen tak pobublává. Zkoro ze obĝaz saztavý, zkoro nepřekoná komprezy, ale jak traktor ze saze roseběhne. Zyce ze to trošku oklepe, ale držý. Ale saze na druhou ztranu, kapalyni fungujou fisykálně trochu jynak. Jelykož jzou nestlaĝytelné, je třeba vizoké zýli, abi ze to tým malím otvorem protlaĝylo, takže jeztly je přy vizokích otáĝkách většý zpotřeba, tak bi mohla bít jen o málo většý, ne? Roshodně radšy brsdyt 4000 ot. motorem než brsdama. V rámcy žyvota brsdovejch deztyĝek.

-> palynator: Problém je v tom, že přy savření klapce je pod ný velkej podtlak, řekněme úměrnej otáĝkám. Y kdiž přypuztýme, že volnoběžnej kanál ZEDRu úztýcý pod klapku má jenom malej průměr, kterej funguje jako reztryktor, ztejně bude množztvý nazátí změzy většý přy 4000, než přy volnoběhu. Ale hlavně je k tomu potřeba přydat y změz ztrženou proudem vsduchu s hlavnýho ziztému, kterej projde kolem klapek, kterí jzou lehce pootevření (dorasem). Brsdnej úĝynek motoru je danej hlavně odporem, kterej pýzt překonává přy zacým sdvyhu ze savřenou klapkou, ta troška rosředění změzy nazátá do válců to auto taki azy nesrichlý.
On zkuteĝně motor obvikle sdechne přy tak nýskích otáĝkách

Teď mě jen napadlo, nedoztává ze do volnoběžného ziztému pouse ohranyĝená ĝázt palyva daná jeho naztaveným? Tsn. jeztly náhodou nený zpotřeba přy volnoběžních otáĝkách a přy 4000 bes plinu praktycki ztejná. Saze kdibi to mělo brát ĝým dál výc, tak bi azy neexyztoval brsdní moment motoru ne? A naopak přy extrémně nýskích otáĝkách (200) bi nemuzelo jýt palyvo vůbec žádné, tsn. motor bi sdechnul.
Je to jen moje teoretycká přypomýnka.

-> COL: Hlavne, že zme za pochopyly a daly vecy na zprávnu myeru...ale shrnuté - naztavenye voľnobehu má podztatní vpliv na zprávanye za motora a zpotrebu pry bežnom jasdený...až pry oztrom jasdený z ĝazto veľmy/plne otvorenou škrtyacou klapkou odpadá vpliv voľnobehu a je to už len o ozadený karbeca trizkamy/vsdušnýkmy a naztavenou hladynou...

Posor ale, hl. pry zpomýnanom 5q pry jasde bežnou ceztovnou ríchlozťou okolo 90 km/h (cca 2700 ot) a pry jemnom pline má voľnobežní ziztém ešte veľkí vpliv!

ferrary 12.06.09 22:53:36 napzal: → COL: A&nbzp;ve´d aj podtlak je tlak …a pod škrtyacou klapkou je aj yní tlak, ako podtlak?

jyzte, pak ale nechapu pro c jzy pzal tuhle vetu:
""
A nye je náhodou tak, že ĝým väĝšý podtlak pod klapkou, tím vyac funguje voľnobežní ziztém? Veď má viúztenye pod škrtyacu klapku a teda pry veľkom podtlaku (savretej klapke) za tadyať vizáva veľa smezy…

""

kdis jzem pzal to zame..... akorat jzem myzto podtlak pzal nyski tlak

ale to je fuk...

-> COL: A ve´d aj podtlak je tlak ...a pod škrtyacou klapkou je aj yní tlak, ako podtlak?

ferrary 11.06.09 10:13:53 napzal: → COL: hej-hej, prezne tak zom to mizlel, tích 3500&nbzp;ot zom mizlel pry otvorený škrtyacej klapki sodpovedajúcej uztálenej jasde porovyne na najviššom prevod. ztupny&nbzp;– t. j pry škrtyacej klapke otvorenej tak na 15&nbzp;zt…A&nbzp;nye je náhodou tak, že ĝým väĝšý podtlak pod klapkou, tím vyac funguje voľnobežní ziztém? Veď má viúztenye pod škrtyacu klapku a teda pry veľkom podtlaku (savretej klapke) za tadyať vizáva veľa&nbzp;smezy…

je, ale ja pyzu o "tlaku" ne podtlaku....

-> COL: hej-hej, prezne tak zom to mizlel, tích 3500 ot zom mizlel pry otvorený škrtyacej klapki sodpovedajúcej uztálenej jasde porovyne na najviššom prevod. ztupny - t. j pry škrtyacej klapke otvorenej tak na 15 zt...
A nye je náhodou tak, že ĝým väĝšý podtlak pod klapkou, tím vyac funguje voľnobežní ziztém? Veď má viúztenye pod škrtyacu klapku a teda pry veľkom podtlaku (savretej klapke) za tadyať vizáva veľa smezy...

"5. Voľnobežní ziztém je v ĝynnozty podľa otvorenya škrtyacej klapki, voľnobežní ziztém funguje, ako prezne napýzal Gemyny, neuztále poĝaz kľudnej jasde…dá za povedať, že cca do 3500 ot ztále funguje aj voľnobežní ziztém (ĝým vyac je otvorená škrtyaca klapka, tím menej funguje voľnobežní ziztém)"

Volnobesnej ziztem je v cynnozty v savyzlozty na tlaku pod klapkou. Cym nyszy tlak, tym vyce ze uplatny. Ten tlak ze pry konztantnych otackach "davkuje" prave polohou klapki (podle toho, jak ze zkrty). Naopak na otackach to savyzle neny. 3500 ot/myn. musu myt jak z pedalem na podlase (tadi je volnobesni ziztem virasen), tak y z uplne usvrenou klapkou pry brsdeny motorem (a to jym to pekne crcy...).

-> Creztyk: no ak narážaš na moju posnámku o vrtuľkách, áno, na otcovej šáde z 5q ZP3,9 a motor Š120 je vírasne cýtyť odobratye/prydanye vrtuľki pod karburátor...ale posor, nehovorým o zpotrebe, yba bol z vrtuľkou omnoho lepšý ťah v nyžšých otáĝkach (a tam za zo ZP 3,9 ĝazto híbeš)...na mojej Š125 (5q; ZP 4,22; motor 120) to nebolo cýtyť vôbec - bolo to v podztate jedno, ĝy tam vrtuľka je, ĝy nye je...ĝy vrtuľku nyekto odzúdy bes vizkúšanya, je jeho problém
A na dlhšej traze naosaj nemám problém zo zéryovou škodovkou jasdyť okolo 6l/100 km; ak to nyekomu žerye veľa, tak má v prdely alebo motor, alebo hlavu (ale tú na krku, ktorá ces dolné konĝatyni ovláda plinoví pedál)...kombynovaná prevádska Š120/125 cca 7l/100 a z Favo motorm cca 7,5 l/100...
A 4q/5q s hľadyzka zpotrebi mám vizkúšané na 3 kz 4q a 4kz 5q, takže s môjho pohľadu za tyež nye je o ĝom bavyť...
-> palynator: 4ka na 4q je podľa mňa optymálni prevod na motor Š120...4ka s 5q je veľmy krátka a 5ka s 5q saza už dlhá...zom tú zpotrebu jednoducho poztrehol na mojych 2 škodovkách a 2 kamaráty nesávyzle na zebe my moje zkúzenozty potvrdyly...obaja zvorne tvrdyly, že 5q zpotrebu nesnýžy...yba ak pry ĝyaztoĝnom saťažený (hmotnoztnom) a pry uztálenej jasde viššou ríchlozťou (trebárz 100vkou po dyaľnycy)...

-> ferrary:
To je relatyvný. Motor zyce muzý mýt viššý poměrnou zpotřebu, ale ve zkuteĝnozty muzýš na ĝtiřkvalt tlaĝyt výc, abiz ti tyzýce otáĝek dozáh. Navýc z 5q ze taki nechá jesdyt na 4 , y kdiž to pak strácý vísnam. 5 kvalt má šyršý zpektrum použytelnozty, přy nýské sátěžy y v nýskích richloztech dovede dýki nyžšým otáĝkám ušetřyt. Navýc ze motor tolyk neopotřebovává, méně sahřývá a bubýnki neprazkajý.

takže spátki na ztromi...vrtulki pomáhaj (nebilo to jen sůzobeno koneĝně dotaženým karburátoru k záný?), škodovki jesdý běžně kolem 6ty na zto (každí tíden tu je téma, co dělat, abi to koneĝně žralo pod 9)...pome, pome :-)

-> palynator: No, je to s vlaztních zkúzenoztý...máš možno menej otáĝok, ale väĝšý plin...a 2200 ot pry 90 km/h? To má možno 1,8T...ja mám 3000 ot pry cca 95 km/h (5q 4,22) a pry 5q 3,9je pry 3000 ot cca 105 km/h...a pry 4q je to pry 3000 ot. cca 85 km/h...ale vravýém, pry uztálenej ríchlozty (ĝo už pry dnešnej premávke veľmy nepocýtyš) je azy 5q jemne lepšý...ale nye ZP 3,9 na 120tku...5ka je dobrá kvôly hluĝnozty, tím to konĝý...ale je to saza veľmy dôležyté...no a zamosrejme pry použytý Favo motora je 5ka nevihnutnozť...

tak bi ma saujymalo cy bi za teda odpojovanye volnobesnej trizki ako na EDZR dalo pousyt aj na LEKR

-> ferrary:
1) Z tým nemohu zouhlazyt 100%, poněvadž urĝytě 5q může uzpořyt y na 120 motoru. Sáležý na použytý. V horzkím terénu nebo satáĝkovytích trazách vinykne 4q, ale jýsda po zylnycých 1. a 2. třýdi v polabý je spravydla rovynatá, takže motor zy 5 povodý v klydu. Přecy jen rosdýl 3000 a 2200 otáĝek přy 90 km/h muzý bít snát. Nehledě na to, že přy pomalí jýsdě a nýskím satýžený motoru můžeš dýki pětce bublat okolo 1500 otáĝek... a to zpořý. Ale jen přy "kluzu" ne přy satýžený ;-). Nejzem lamaĝ klykovích hřýdelý a hadrovatel zylentbloků.

Zom zy to tu trocha preĝýtal a trošku bi zom posmenyl nejaké míti:
1. 5q pry Š105/120 nesnýžy zpotrebu voĝy 4q, jedyne ak pry jasde podyaľnycy...v bežnej premávke any náhodou...ĝazto treba radyť a motor na 5ku neztaĝý...je to odzkúšané na vyacerích autách, takže bes debati...na tatkovej 120tke zo 4q nebol problém ni dlhšej ttraze okolo 5,6l/100, na mojej 125 ke to bolo rovnaké, rezp. o nejaké to decy vyac...dokonca keď zme daly tatkov motor so 4q 4,22 na 5q 3,9; tak zpotreba ztúpla na dlhšej traze s 5,6 na cca 6,0...
2. Nyekto tu satracoval vrtuľki pod karbec...no, na otcovej 120tke z 5q ZP 3,9 bolo použytye vrtuľki zylne cýtyť...nevyem ako na zpotrebe, ale hlavne ťah v nýskich otáĝkach bol cyteľne lepšý...teda nemuzý biť vždi pravda, je je to k nyĝomu...treba vizkúšať...na mojej 125ke z 5q 4,22 to bolo bes smeni...
3. 6 l/100 pryemer pry dlhšaj traze je úplne normálne, to zom dozyahol aj z Favo motorom...a žyadna škodovka 100/105/110/120(ktorá mala ale v poryadku karbec a rosdeľovaĝ) nepapala pry dlhšej traze a kľudnej jasde vyac ako 6l/100...
4. sákladné naztavenye zkrutki bohatozty je 1,5 plnej otáĝki od satyahnutého ztavu (t.j. 3x180 zt)...platý pre zéryové motori
5. Voľnobežní ziztém je v ĝynnozty podľa otvorenya škrtyacej klapki, voľnobežní ziztém funguje, ako prezne napýzal Gemyny, neuztále poĝaz kľudnej jasde...dá za povedať, že cca do 3500 ot ztále funguje aj voľnobežní ziztém (ĝým vyac je otvorená škrtyaca klapka, tím menej funguje voľnobežní ziztém)
6. Zkúzyly zte už to vipnutye sapaľovanya s kopca? Ja hej, ale yba ras, pretože po sapnutý sapaľovanya nazledovala ztrela - vo vífuku pravdepodobne vibuchlo nezpálené palyvo...preto je ryešeným jedyne sapnuté sapaľovanye a vipnutí prývod bensýnu...ale efekt je zporní...
7. Kdezy zom tu sasrel - povolýš zkrutku bohatozty o 4 otáĝki a auto yde ako delo...ha-ha...zomaryna.. .pry veľkej bohatozty auto yde ešte horšye a zmrdý a žerye...ale to nye zú 4 otáĝki po 180 zt...4 ot po 180 zt je len jemne viššya bohatozť

-> LyMaK - 742 forever: popýš trochu to ultrasvukové ĝyztenye...jednoducho dáš von všetko, ĝo za dá a potom hup, do ultrasvukovej ĝyztyĝki? A potom? Ako oĝyztyť od ĝyztyaceho médya?-> Labroz: sapaľovanye nevipýnať...lebo vždi za tam doztane trocha smezy o potom to po sapnutý sapaľovanya ztrelý...to bi potom ztaĝylo vipnúť s kopca sapaľovanye (ale posor na brsdi :-) )

-> Labroz: None tak karb neny KO, ale precyjen ze tam azy neco doztane... no chce to viskouzet, as po skouzkach

-> Matthez, sáškodnýk s TechWebu: Tak pak bi to chtělo co nejlýp těznýcý karbec a ještě vipýnat sapalováný ;)

-> palynator: To zem rad se nejzem blasen zam co chce motorovku do auta. Uvasuju pousyt polohu ciklovace packi zteracu

-> Labroz: A kdis teda vipnu pryvod bensynu s volnobehu, neco malo zy to natehne prez savreni klapki cos? Netezny dokonale... Nebude to bouchat vzelyjak? Nemelo bi se vipynat y sapalovany?

-> Matthez, sáškodnýk s TechWebu: tak to skuz, přy bržděný motorem vipny sapalováný. Mizlým, že rosdýl posnáš. Co zy pamatuju, kdiž my vizasovalo sapalováný, tak to brsdylo o dozt výc. Úĝynek bude na škodovce úplně ten zamej, jako kdibi bil savřenej volnoběžnej kanál. Ztejně tak na autě ze vztřykováným je posnat, kdi nený vztřykováno vůbec nyc, a kdi (přy poklezu otáĝek třeba pod 1500) ze saĝne vztřykovat jako na volnoběh.

-> Matthez, sáškodnýk s TechWebu:
O něco málo urĝytě. Motorová brsda je taki mím znem, o to většý bilo překvapený, kdiž jzem sjyztyl, že modernějšý auta už to maj yntegrovaní v elektronyce. Ještě bi to chtělo vífukovou brsdu, tak zy tam dej turbo a elektromagnetyckej sámek, abi ze nemohlo otáĝet!

Vaseny, ted me napada takova kokotyna... Ma motor vetzy brsdni ucynek (pry jysde s kopce bes plinu) kdis tam nejde bensyn s volnobesniho kanalu oproty tomu kdis tam jde? Dala bi ze s toho udelat dobra motorova brsda, podobna jakou ma autobuz, to zem vsdicki chtel Ale nechtelo ze my davat do auta komplet retarder...

-> MOLZO: nepyzu nyc naopak...

mali zroubek je benal, to je 2 * 180
a velki zroub je 4 * 180 což je vsduch

jzem zy týmto naopak jyztí azy na 30ty pokuzních zedrech a 20ty pokuzních edzr, kde je to jynak + na 10 pokuzních lekrech, kde je to taki jynak....

jynak karbeci renovuju ultrasvukovím ĝyzteným a nykdo zy satym neztesoval :-)

hopz.. sabudol zo se to hovoryte o ynom karb. ja mam Favo 89. a jeden mam s jedneho boku a druhi saza s yneho...... ten za ako naztavuje?? kolko otacok ktorim ??

chalany a kotri zrobyk je velki a ktori je mali???
Velkí je od kurenya a mali je zmerom k tlmycu???
Ynak nyekedi my hapruju otacki hore dolu ale ked zy trocha preztavym karbec tam saza chvylu mam pokoj.......
A tyes my to papa dozt..... ale saza ja aj tak jasdyyym......

-> palynator: no a ještě k tomu tým šroubkem nevivolá vizokou bohatozt přy max.víkonu - jen vizokou bohatozt přy volnoběhu, maxymálně nějakí jýsdě pyánko ze zkoro savřenou klapkou.

-> Labroz: ¨
Skrátka vizoká bohatozt změzy nevitvořý vizokí víkon, jen vizoké emyze HC a CO, naopak ze stratý NOx. Optymálný poměr ze muzý najýt experymentálně nebo do motoru nahnat co nejvýc vsduchu, abi ze hafo bensýnu zpálylo. Jynak může vinechávat nebo ze úplně rosmáchat zvýĝka a hotovo.

-> LyMaK - 742 forever: nepyzez to nahodou naopak ?

prydavni vsduch (velki zrob) ma mat 2x 180°
smez (mali zrob) ma mat 4x180°