Škoda Karoq

-> Jirik_Tuňák1983: Nojo, motory pod PSA. Už sem si vzpomněl.

-> Borderer 18.02.26 12:24:54: Ty motory.

-> Jirik_Tuňák1983: Co motám na tom, že P3 V70 je Mondeo a V50 Focus?

-> Borderer 18.02.26 09:17:30: Ty to taky nějak motáš.

-> palinator: Mne se neptej, já tomu taky nefandím. Jen vidím po skupinách, že se ty motorky kupují a vlastně taky hodně rychle prodávají. Hodně je vidět teď CF moto. Lidi si to chválí, protože ta motorka vypadá na první pohled hezky, elektronický fičury, displeje, ledky a za půlku ceny oproti Hondě. Jenže taky je internet plný inzerátů s prodejem těchto motorek stáří 1,2,4 roky s minimálním nájezdem za cenu 25 let starýho Transalpa. Kromě informací od kamaráda do toho víc nevidim, jen mi to přijde divný.

-> Borderer:
A k čemu ti to je?
Ušetříš na autě, který by Škodovka uměla za mega. Koupíš Číňana za 750. Po uplynutí záruky a ukončení výroby modelu bude stát Škodovka jako ojetina třeba 400 tisíc. Číňana někdo koupí, když k němu nebudou ND?

-> palinator: Porovnej si procentuelní rozdíl v ceně "značkový" motorky a čínského sráče a ne rozdíl absolutních částek. Stejný je to u aut. V obou případech platí, že ti číňan nabídne to samý o třetinu až polovinu levněji.

-> Borderer:
V motorkách se neorientuju, takže nevím.

A je rozdíl jestli jde o motorku za pár šupů a nebo auto za třičtvrtě až jedenapůl míče.

-> palinator: A vidíš někde Yukiny, který frčely 10-15 let zpátky? Velký boom, pár let to jezdilo a najednou nikde nic. A sem tam profrčí internetem ohromný čínský vrakoviště motorek, tak třeba to tak fakt je, jen tady na to nejsme zvyklí. Řešil sem to s kamarádem, co dělá oficiálního dealera Jawě. Což jsou čínský motorky s nálepkou Jawa. Jak vyrábí co rok pár kusů, tak podle toho kupují díly a stejný model z ničeho nic po pár letech dostane novou vidlici. Jiný brzdič atd. protože ty původní už se nedají sehnat. Týká se to třeba Jawy 350 OHC, která byla v tuším roce 2015 prototypem a pan Kraft na ní přijel z Týnce na ČVUT v únoru v rámci testování. No, tak na tenhle model už neseženeš brzdový kotouč, pístky do třmenu protože eloxovaný hliník ani díly do přední vidlice. Řeší se to ke spokojenosti majitele čínského sráče výměnou celku z novějšího modelu za lidovou cenu...

-> Borderer:
To znamená že sekundární trh s čínskejma motorkama neexistuje? Protože kterej blázen by si koupil věc, na kterou nejsou ND? A kterej blázen by kupoval nový stroje, když ty staré nemůže se smysluplnou hodnotou prodat?

-> 11mAjA11: To klidně mohlo být. Platformy Volva P3 sdílely s Fordem podvozky. Víceméně Ford naučil dělat Volvo podvozky a dodal svoje motory. Hlavně proklínaný 1,8 a 2,0d, který se časem projevily extrémní poruchovostí a srazily cenu daných kusů v podstatě na nulu.

-> saskyn2: V podstatě máš pravdu. Odklon uživatelů od kvality a životnosti k tomu, že je auto těžký spotřební zboží. U čínských aut to bude úplně stejně jako u motorek, že veškerý support ze strany automobilky skončí výrobou daného modelu, dojedou sklad a do pár let neseženeš nic. Jenže to nesere ani automobilku ani primární skupinu lidí, na který je současná produkce zaměřená - co pár let kupovat nový, lepší, s větším tabletem. Na ostatní sere pes. Evropský automobilky technologicky zaspaly, tak by měly konkurovat aspoň kvalitou, ale to bychom tady nesměli mít Grýn dýl a podobný sračky, protože pak nedokážou konkurovat cenou.
A z tohohle pohledu může mít ten kamarád i svou pravdu. Číňani opravdu dodali do Volva hromadu různých technologií, ale z toho, co dělalo Volvo Volvem - životnost, spolehlivost, bezpečnost zůstal jen stín. Pak už je to o preferencích, někdo dá přednost tabletu s ventilovanými masážními sedačkami a někdo zase antikoro úpravě kastle a podvozku, co najede 300-400 tisíc km.

edit: A s nařízením držet náhradní díly skladem XY let po ukončení výroby si číňani vyřešili po svém. Začali v podstatě celou motorku označovat jako 1 náhradní díl.

-> Jirik_Tuňák1983: Právě že nemám. Rány od podvozku přenášený do kastle byly mnohem větší a tak nějak sem si vyhodnotil, že mi to za rozvrzaný interiér nestojí. Oboje foukaný na 2,6 atm.

-> Jozka:
en.wikipedia.org/wiki/Vol vo

No když měla zubařka ještě první model S-maxe (06-14), tak zadní zavěšení mělo osazené všechny silentbloky s označením v gumě vlisované jak znak tak nápis Volvo, tak jestli on to nebly kanibalizmus spíš na opačnou stranu, a motor 2.0 (tak nějak jakože HDi)

anusedcar.com/volvo/does- gm-own-volvo

-> palinator 17.02.26 21:31:10: Moment, co jsem mel S40 z 2003, tak to bylo Volvo Volvo a motor v kooperaci s Renckem (2.0T). Ford se do toho zacal sraz az v ty dalsi verzi S40

-> palinator 17.02.26 21:31:10: Jozka v tom má taky guláš.

-> Jozka:
GM byl SAAB ne?

S40 je Ford.

Od 2010 je Volvo čínský, od 1999 bylo Fordu.

-> saskyn2 17.02.26 17:09:36: Ford? Trochu neinformovanej suterén, ne? Snad GM - někdy do 2010.. od GM byl ten komponentní odpad: "teď se porouchávaj věci, o kterých jsem dřív ani nevěděl, že tam jsou".. pravil u svýho prvního "GM" Volva kamarád (bylo tehdy jeho nejmíň šestý).

-> saskyn2 17.02.26 17:09:36: S tím přeznačkováváním odpadu z Fordu myslel VW s tou jejich osobněužitkovou řadou?
Tak víš jak, každej nemůže bejt chytrej, i když prodává prémiovky.

-> Borderer: Hele když tady čtu obavy o životnost nových aut tak asi týden zpátky jsem jel v autě s kámošem co dělá hlavně různý prémiovky a nějak jsme se bavili že nás tady ty čínani stejně sežerou a je k tomu skvěle nakročeno. A on mi povídá že jo no, ale že to je dobře, podívej se na Volvo jaký vyráběli sračky a teprve když to koupil čínan tak to začali být normální auta. Nemohl jsem si nevzpomenout na virt. Jsem mu kontroval že znám jedny stránky kde je notně olítaný Volvo považováno za etalon spolehlivosti. Tak se ptal jak se ta stránka jmenuje, jestli www.mojerodičejsousouroze nci.cz Pak ještě dodal že firma která přeznačkovává i odpad z fordu není normální, víc jsem raději neříkal a debatu stočil jinam

-> Borderer 17.02.26 12:25:52: Tak to máš nějaký robitý, já mám 225/45/17 na kratším modelu a nic nedrncá a jezdí se s tím úpa normálně. Naopak (až bude čas) tak bych dal orginál 235/40/18, ale tam budu muset asi ještě posomrovat, páč mi vypadly v nějakém meziročí ze specifikace, říkal dealer.

-> minno 17.02.26 13:08:49: já jsem na kompotu požíval letní gumy 225/45 R17, 205/55 R16 a zimáky 185/65 R15 a 205/60 R15. Pro mě je to nízprofilovka, normální pneu a 2x balón. Mezi zimákama jsem rozdíl nepozoroval, ona je reálná výška pneu v podstatě stejná. byť tad 185/65/15 měla nejmenší obvod, 225/45/17 největší, myslím. Na těch R17 kolech to líp sedělo, líp to zatáčelo (ale měl jsem n tom nějaké fakt měkké Pirellky), nicméně to kolo taky bylo nejtěžší a na dírách to prostě víc drncalo. Ty zimáky se díky vyššímu profilu víc hrnuly do zatáčky, když se jelo rychle. Nejrozumnější mi přišel rozměr 205/55 R16 (Kleber Dynaxer HP4 jsem jezdil), tam to bylo takový nejvíc vyvážený i čitelný. I opticky to bylo dobrý.

-> Jakub M. 17.02.26 12:11:34: Já jsem v AL dělal, ale už jse to 7 let zpátky ... Technologa na sériovejch linkách ... Ale teda nijaký fascinující objevy z té doby nemám ... Na lince projde světlo mimo jiné testem sívtivosti a sesvícení a testem těsnosti, výsledek každýho jednoho světla se ukládá do systému a jde to zpětně dohledat (teď nevim kolik let). Životnost se testuje v rámci vývoje, bylo tam na to několik laboratoří.
Že by se používaly součástky B jakkosti nevím, otázka je, zda nejsou rovnou jako B součástky navrženy a nakupovány v rámci optimalizace nákladů. Pokud se nepletu, tak plánová životnost se počítala na cca 15 let nějakýho používání - pak se počítá s tím, že auto stejně půjde do hutí a s další funkčností si už hlavu nikdo neláme ... Nicméně toto je, řekl bych, standard úplně všude

-> Jakub M. 17.02.26 12:11:34: -> palinator 17.02.26 12:49:44: ono bude rozdíl, jesi jezdíš ve dne na denní a nebo nonstop svitis...

-> Borderer 17.02.26 12:25:52: A hlavne je to aj o vodičovi. Každý je na tieto veci inak citlivý. Častokrát, keď sa pozriem na moje auto, si hovorím, že by to fakt chcelo "väčšie a širšie" kolesá a vyzeralo by to lepšie. No potom sa vrátim z jazdy, kedy častokrát na úzkych okreskách musím zachádzať až do rozbitej krajnice, do toho sem-tam nejaký výtlk a veľmi často vozovka v štýle "50 odtieňov šedej" a záver je taký, že nehrozí menší profil pneu - ostávam u balónov, čo mám.
Takže "cool vzhľad" je jedna vec, praktická stránka a jazdné vlastnosti druhá vec.
Inak hrozne by ma zaujímalo, čo si kto - jazdiaci na ultra nízkom profile - predstavuje pod lepšími jazdnými vlastnosťami Nakoľko v bežnej premávke v tomto smere defacto naozaj "nič špeciálne" netreba. A čo som mal možnosť sedieť za volantom áut takejto tvrdej a nízkoprofilovej konfigurácie, to auto vždy akurát nechutne skákalo (na bežnej, čiže rozbitej ceste), takže o lepších jazdných vlastnostiach v bežnej praxi (nie na rally) nemôže byť ani reč.
Ale každého vlastná voľba.

-> Jakub M. 17.02.26 12:11:34:
Golf má letos 9 let. Pokud by měl mít za rok pokles o 50-70 %, znamenalo by to, že by se jezdilo už skoro poslepu.
Přesto to pořád svítí nejlíp ze všech aut, co máme.

-> Jakub M.: Příbuzný utekl nějakej pátek zpátky do automotive a vyvíjí pro VW přístroje a programy na životnostní zkoušky jednotlivých dílů a shrnul to celý slovy, že kupovat nyní vyráběná auta jako průměrně využívanou desetiletou ojetinu se může rovnat ruský ruletě z pohledu průměrné životnosti drahých dílů podléhající opotřebení, tak i z cyklického namáhání elektroniky (teplota, doba provozu) ve smyslu využití součástek nižší jakosti jak si zmínil.

-> Syny: Taky to může bejt o autu. Volvo sem koupil s 205/55 R16 plecháčema a shodou okolností sem se dostal k 225/45 R17 z V70R. Byly na autě přesně jednu cestu ke tchýni a zpátky. Oproti R16 to sedělo, ale běžná jízda po standartní české silnici se změnila v utrpení. Vrátil sem se k plecháčům, nasocknul origo poklice a na experimenty se mužu tak akorát vys....
Zatímco na Feldě s R14 sem oproti klasice nenarazil na žádný negativum.

Tyhle instalace - efektní, protože snad jinou funkci kromě designu a oslňování to nemá (reálně si dovedu představit, že úroveň svitu ovlivňuje pozornost a čím vyšší, tím roste u ostatních řidičů rezistence (nehledě na pozornost vůči ostatním objektům v provozu s nižším svitem)

Co by mě ale dost zajímalo, je životnost .. už před 15ti lety se v automotive programově používaly součástky "B" kvality .. že to chodilo na testingu a životnostními zkouškami to taky prošlo vím dobře .. ale v poli se pak děla docela zajímavá selhání - a to na úrovni nutnosti zásahu do sériové výroby. Jde ale o jinou skupinu výrobků ...
Vím že opotřebení ledek je docela rychlé - mluví se o 50-70% poklesu jasu v horizontu 10let ? (přední světla)
Tedy je tu někdo od Jihlavy - Automotive Lighting (Marelli? )

-> minno: tak nejak všetko

-> castrol: A fotil si auto, či domy, stromy?

náhodou mne sa to páči ako to svieti celé

-> ajok:
3x nula je pořád nula

-> vhml 16.02.26 21:20:40: ale to ten clovek nikdy neudelal dutiny a tech 10 zim odjezdil, tak to pak jo zivitnost M 120 kastle vubec nebyla spatna, udavalo se 3x vetsi, nez treba skody 100

-> Syny 16.02.26 20:11:15: tak desetileta 120 uz měla meneny prahy i blatniky, takze vypadala jak nova oproti treba 8 lety

-> Bukaj: Jeden pise o desetiletem aute jako o novem a druhej o 185/65 R15 gume jako o nizkoprofilovej... Obcas mam pocit, ze to tu zacina bejt jak v duchodaku

-> Tomaso435 16.02.26 19:01:13: Jo, u Mka platí, že čím starší výroba, tím kvalitnější - platí i pro přední blinkry i pro zadní kryty. Jen boční blikače, které přišly s modelem 85, byly už od začátku stejné (nic moc) kvality...

-> ajok 16.02.26 18:24:40: Kryty zadních M světel a předních i bočních blikačů z konce 80. a začátku 90. let šisovaly příšerně - to už v Novém Jičíně kašlali na kvalitu úplně

-> palinator 16.02.26 17:58:35: Za dne ne, no. Ale odrazky nešisovaly

-> minno 16.02.26 17:27:14:
To mne překvapilo, když jsem pořídil Volvo - za první měsíc, co jsem s ním jezdil (stejným způsobem, jak jsem zvyklý ze škodovky), jsem "udělal" 3 nízkoprofilové pneumatiky 185/65/15...

-> Tomaso435 16.02.26 19:56:44: To se pletes. O petiletym, ba ani desetiletym, aute bych nerekl, ze to je stara mrdka, ale nazyvat to novym je asi jako 5 letymu diteti rikat mimino :) Proste ani rocni ojetina neni novy auto. Tady bych jeste asi pouzil Bukajovo termin zanovni (i presto, ze on ho pouziva u dvacetiletych aut ), ale rict o desetiletym aute novy, to je fakt ulet :)

-> Syny 16.02.26 19:49:47: každý žijeme v jiné sféře. Ty řekneš o 5 letým stará mrdka, já řeknu stále zbytečně drahý q nechtěně moderní pouze auto.

-> Tomaso435: Jako termin "10 let nove auto" je taky dobrej

-> palinator: našel sem fotku z roku 1997. Tehdy 10 let nové auto. Garážované, provozované jen o letních víkendech. Světla úplně na sračky...

-> ajok 16.02.26 18:24:40:
Můj děda měl zase celej pokročilejší život auta lampy, který byly úplně stejně strašně vyšisovaný, ale pravá lampa měla ten červenej díl úplně netknutej. rok 1988.

-> Syny 16.02.26 19:07:44: bejt David 29 už z toho mám video, ale nic sem nenatočil. Každopádně normální auta s normálním smysluplným rozměrem na komfort tak fakt nestála :)

-> Tomaso435 16.02.26 18:59:51: Takze pred ctyrmi lety jsi byl jednou v situaci, kdy si nekdo mozna (jelikoz jsi stejne vse videl z auta) prorazil gumu (nevis jaky rozmer) o diru nebo obrubnik (taky nevime) a z toho se dela zaver? Aha :) Ale tak zase tu alespon rec nestoji

-> ajok 16.02.26 18:24:40: byl meziročník, ( snad 84 nebo tsk něco kolem ) kde granulát byl kvalitní jak na favu. Prostě to nešislo.... Poznáš to tak, ze jako jedinej neměl debilně namodralou zpátečku.

-> minno 16.02.26 17:27:14: cca 4 roky zpátky nedaleko firmy byl na podzim nejak na rychlo polozenej novej asfalt. Cca měsíc na to zacalo fest mrznout a v pondělí ráno při cestě sem na tech 2km klickoval jak na slalomu. Nejen kvůli dírám ale kvůli autům na blikačkách co si ten super vypadající rozměr gumy na místě cvakli beztak o rantl ráfku v jedné z desítek děr... A díky tomu ze vozit rezervu je komunistickej prežitek, tak tam asi 8 aut čekalo , než je postupně ponakládá odtahovka takže nastal výbuch smíchu, pomyslel sem si něco o pánských přirození a hnedka sem měl lepší den :-D