Elektromobilita

-> Crestik 31.10.21 22:19:11:
A do novějšího kotle odpad házet nejde?

-> Crestik 31.10.21 22:19:11: V normálním světě rozumní nepotřebují čerpat dotace, protože se dokáží uživit bez dotací. Jo jinak máš pravdu v tom jak je to ted nastavený je jediná rozumná volba dojit dotace dokud to jde, ale jak asi všichni víme ono to navždy nepůjde, ono se ta dotace totiž někde musí vzít. Zbytek viz-> Borderer 01.11.21 07:27:15: Naprostý souhlas. Zelená úsporám je fajn, budu na ní taky zateplovat, ale papírování k tomu zabere nesmyslný čas, spoustu peněz z toho prožerou úředníci který to připravují, další peníze si nahodí navíc firmy který z dotace samozřejmě taky něco chtěji mít. Ve finále bych si to raději celý zaplatil sám kdyby mi stát nebral peníze na emisních povolenkách a dalších nesmyslech. Hlavně tohle přerozdělování peněz a centrálně řízený hospodářství tady už jednou bylo, nechápu, že se z toho nedokážou poučit.

-> Crestik: Problém je asi v tom, že oni ti vlastně seberou i ten poslední zbytek peněz a až budeš chcípat hlady (nebo zimou - lze si vybrat), tak si oni rozmyslí, jestli ti pomůžou. A když vezmu v potaz často nesmyslný podmínky v dotačních programech ala zelená úsporám nebo co se zrovna u nás jede na domovní ČOVky, tak si to bude podmíněný nějakým dalším brutálním zásahem do života. Elektroauto, tepelný čerpadlo atd, což povede u mnoha lidí k návratu o sto let zpět, protože když člověk nemá na topení, tak si asi mrdku na baterky taky nepořídí... Na to se nám může nabalit ztráta zaměstnání, protože jsme montovna Evropy a celej venkov, kde bylo jediný koudný zaměstnání JZD, se sjíždí do obrovských fabrik.

edit: A vlastně pokud bude kde pracovat, protože nevěřím, že tady zůstanou fabriky a budou se ukájet nad tím, jak jsou eko. Buďto zkrachujou pro naprostou nekonkurenceschopnost nebo si sbalej svý stroje a odtáhnou na východ. A pak nám sem budou vozit hotový výrobky, na který bude běžnej člověk slintat před výlohou, jak na Daewoo Racer v Tuzexu.

-> saskyn2:
www.reflex.cz/clanek/.../ vladimir-pikora-kam-emigro vat-kam-investovat-ostrov- roatan-mile-prekvapil-ale- nepresvedcil.html

-> King: co konkrétně? Tím myslím jako že běžně funguje v praxi

-> Crestik 31.10.21 22:19:11: Ehm...spoustu z toho, co jsme si pred referendem o pristoupeni neumeli ani predstavit, se uz davno stalo realitou.

-> saskyn2: hele, nohama na zemi. Kolik toho, co proběhlo internetem se děje v praxi? Zatím jen ti rozumní čerpají dotace, nic víc. Od 1.9. chcou omezit nějaké kotle, do kterých lidi hážou domovní odpad...zatím ani neví, jak to řešit. Chce to dojit, co to jde a být zticha, ovce na to nadávaj, protože neví vo co gou a přečtou si tak maximálně nadpis na novinkách...obrazně. Koho tady konkrétně za posledních 5-10let omezila EU? Jednotky lidí...ostatní si ničeho ani nevšimli.

-> saskyn2 31.10.21 18:56:40: Já si myslím, že Brusel by už měl hořet jak Drážďany, protože tohle už není možný.

Lidi si nechaji srát na hlavu dlouho, ale tohle už EU sajuz nemůže ustát. ekonomickydenik.cz/evropa -chce-zdanit-emise-z-dopra vy-a-vytapeni-chudym-nakla dy-obratem-uhradi-dotaci?u tm_source...

-> Jumbo: ta vstupní investice musí být raketa, podívej se jen na základy, na kterých to stojí, kráter jak sopka, roxory, kvanta betonu. Na druhou stranu provoz zadarmo, žádní lidi na směny, jednou za rok objede ferda se základkou větrníky s tekalemitkou a hotovo. Ono to totiž je schopno vyrobit celkem dost elekřiny...no, asi jako fakt moc hodně.

Jeden zlej jazyk mi tvrdil, že náklady na výrobu a instalaci větrníku = užitek za dobu životnosti (2018).. Ty "námořní" údajně vycházej malinko líp - bohužel výrok nedokážu ověřit, nicméně "autorita" toho zdroje je poměrně vysoká.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 30.10.21 08:33:59: Tak Temelín jí taky nemá neomezenou Ale že jaderky umí tý elektřiny vyrobit hodně asi nikdo nezpochybňuje, argumenty proti nim jdou z jiný strany, ne?

Ale přijde mi, že se ta atmosféra v Evropě zase obrací... o budoucnost jádra v EU až takovou obavu nemám.

-> Jumbo: No podle zvuku je ten dopravnik elektrickej mozna? Jinak, ze je tahle prilisna honba za ekologii picovina, to je jasny... ovsem ne kazdymu :-( Zrovna mi kolega rikal, ze nekde cetl clanek o ekologii tehle vetrniku a prej kdybys chtel vetrniky, co dosahnou alespon stejnyho vykonu co Temelin, tak bys musel mit tolik zeleza a betonu, jako ve 3 Temelinech. A vtip je, ze ty vetrniky taky nemaj neomezenou zivotnost.

-> Jirik_Tuňák1983: Zajimala by me ekologicka stopa prepravy takoveho listu, to cele pak 3x, k tomu prevoz gondoly a cele nohy, umisteni na misto, to muselo protect nafty...

Zajímavé.
www.autozive.cz/preprava- velkeho-nakladu-pomoci-spe cialniho-navesu?utm_source ...

-> palinator: ale to by bylo malebné..

-> King:
Zamkne se to všechno "do rovnýho" a může se jezdit. Škoda že reálně asi jen s párou.

-> palinator: A ty rele urcite prezijou i silnejsi elmag bouri, kterou nam Slunko urcite nekdy v budoucnu nadeli :-)

-> bouchy:
U elektromechaniky je problém v tom, že nejde zapojit do dálkového ovládání. Dále je to náročné na personál, protože jsou obsazená stavědla na zhlavích + výpravčí u řidícího přístroje. Je to poměrně náročné na údržbu a chybí náhradní díly. Proces stavění jízdních cest je velice zdlouhavý, proto se nehodí na vytížené stanice. Nicméně z hlediska kolejových obvodů může být taková stanice řešena velice jednoduše. Podmínkou je, že výpravčí musí vždy ověřit volnost staniční koleje. Jízdu do záhlaví má pod dohledem jednoduchý sériový kolejový obvod. Faktická životnost elektromechaniky jsou snad stovky let, s dílčími opravami.
Releovka je velice rychlá co se týče stavění vlakových cest (rychlejší než elektronické stavědlo), šla použít i v jednoduchém dálkovém ovládání, vyžaduje pravidelnou údržbu - výměnu relé. Závady jsou v podobě upadlých kabelů (nebo obecně vadné kabelizace) nebo vadných relé. Releovka paradoxně žere méně než elektronické stavědlo, nevyžaduje klimatizace, apod. Životnost releovky je tak půl století.
Elektronika má další funkce, které zvyšují bezpečnost vhodnou pro vyšší rychlosti. Dá se do něj snadno vmístit rozsáhlejší závěrová tabulka, kde pak lze stavět třeba vlakové cesty s omezenou rychlostí kvůli potenciálně ohrožujícím současným jízdním cestám; podporuje to vjezdy na obsazenou kolej; není problém s komunikací pro ETCS (na releovku se musí dělat krkolomný interface); lze k tomu plácnout další data v rámci GTN (čísla vlaků apod.); automatické stavění vlakových cest (nebo alespoň automatické stavění stále stejné vlakové cesty od nějakého návěstidla); zásobníky povelů, atd. Práci to hodně usnadňuje, ale bezpečné je to v mnohém srovnatelně. Spolehlivost se řeší horkými zálohami, ale pořád jsou to prostě kompy. Životnost je tak 25 let, pak je třeba všechno vyhodit. Při ceně takového zařízení vyvstává zcela logická otázka...

-> palinator: A já se ptám - je to tak správně? Je to tak v pořádku? Do detailů implementace nevidím. Releovka je něco lepšího, tak aspoň tak - pokud to někdo umí opravit/udržovat. Je mi jasný, že se nedá lusknutím prstu změnit veškeré ovládání a zabezpečení. Ale teď to udělalo několik mílových kroků vpřed. Málo se mluví např. o C2C komunikaci, abych se vrátil k automotive. Na papíře to je, věřím tomu, že pár totemů na dálnicích by nestálo svět, otázka jak obměna kompatibilního vozového parku.

-> bouchy 27.10.21 10:53:15:
A přitom elektromechanika je dodnes na koridoru v úseku Radotín-Beroun. Na Smíchově pak jedna z nejstarších, ještě ruských, releovek. A někde zůstanou klíče nafurt, dokud se trať nezruší. Když už se dělá i lite verze ETCS pro D3.

-> U-Geen 27.10.21 10:35:38: No moc ne... po příjezdu rozborka a posílení/vylepšení toho, co indičtí zaměstnanci neřešili. Jawa je celkově ve smutném stavu, nevím co je horší, jestli vývojová agónie, tedy dlouhý vývoj 100% vlastního probduktu, nebo prodej loga, licenční výroba něčeho s maličkou přidanou hodnotou. Koukám, že Jawa Divišov/JRM nyní vystupuje pod názvem "Jawa Factory". Tam se to prej mělo obracet k lepšímu, říkali v TV. Říkali. Co se teď dává vítězi Zlaté přilby? Indická Jawa "předělaná" na dirt track.

Tak jsme se v práci byli projet s Enyaqem a mám z toho takový "hmmmm" pocit... Jízdní dynamika relativně dobrá, i když u auta za tu cenu bych čekal něco lepšího, podvozkově až překvapivě v pohodě, sedí, ale zároveň to tlumilo rozbitou silnici, takže tam asi nebylo co vytknout... Co bylo ale dost rušivé, bylo pískání elektromotoru na zadních sedadlech. Jeli jsme 3, takže jsme se vzadu prostřídali a to pískání je fakt otravné a fakt dost slyšitelné... Kolega to přirovnal ke starému trolejbusu, bylo to slyšet i při rekuperaci...

Kvalita interiéru taky nic extra, výbava byla asi hodně vysoká, ale stejně všude hromada hnusných tvrdých plastů, například madla dveří nic moc... Centrální obrazovku nemá smysl hodnotit, to už teď je asi ve všech nových Škodovkách stejné, ale rozhodně nic pro mě...

Dokážu si představit s tím jezdit, kdyby mi to někdo dal jako služební (jezdím služebně hlavně AT a DE, kde už infrastruktura je), ale není to nic, z čeho bych byl nějak odvařený, hlavně ne za ty prachy...

-> King 26.10.21 14:50:36: Prej byly i šedý škarpy (to zas od tetraethylolova) a i v Pcích, maje "ostřejší" vzduch se běžně mašiny rozjížděly na dva sběrače, a to osobní přepravu nevyjímaje Ani jedno naštěstí (reálně) nepamatuju. Na druhou stranu (trochu kopnutí), kam se bude vozit komunál, když 1000 obyvatel Srnojed odmítlo jakoukoli expanzi spalovny (protože "my už postaveno máme"), to je ve hvězdách (zvlášť při zákazu skládkování, plánovaným tak na tok 2024 nebo kolik). nechci generalizovat, AVO Cz chtělo spalovat kaly, nebezpečnej odpad atd atd. Ale takto zařízli i možný zdroj laciného tepla a odbyt odpadků. U baráku to nikdo nechce a plac 20-30 km mezi obcema není.
Jediný, kdy bych s, t.č. ve stavu nemocných, M. Zemanem souhlasil, byl ten jeho článek (T/VTM?) o exhalacích, možná ne úplně profi (z pohledu ekologa), ale řádově to asi trefil. A je rozdíl mezi Sibiří a kotlinou, v hustotě sídel atd.
-> King 26.10.21 20:48:34: Telekomunikace špatný, nejvíc as na dráze. Z nostalgie občas mrknu na výukový videa o poloautomatickým zabezpečení. Stroje z před/po válce, párkrát přetřený barvou, neumělo to nic z toho, co bych očekával, byla to POUZE zabezpečovačka. Návěstidla, výhybky a další milion těch výkonných věci, na t bylo další pracoviště. A nebo taky sada klíčů, a ohnout hřbet (třeba 50x denně) u výměny, nebo u sloupku venku. Prší/sněží? Nezájem. V době vzniku oněch videí (cca 85-90) již spíše výjimky, na vedlejší tratích ale asi všude. Jako ty x desítek et starý stroje fungovaly úžasně, hazardy (z pohledu čipů), neošetřený stavy... to snad neexistovalo. Umělo se to dostat i do stavu chybovýho. Pokud člověk odpečetil vědomě "sklíčko" a pak se stal průser, bylo to zadokumentovaný. Ale většinou šlo o sady klíčů. Jeden klíč chyběl = jiná "vitrínka" nešla odemknout. Čili proti úrovni stroje ani slovo. Ale na hlavní trati točit klikou, provozovat celkem nebezpečný telefonní hlásky (Vlkov/Říkonín).. to bylo jak se tu píše "langsham". A to u přesto, že tehdy existovaly výzkumné ústavy, čili teorie, ba i zkušenosti nějaké byly. K tomu se váže zmíněná nekázeň v seriové výrobě. Průměrný zaměstnanec taky musí dostat napájecí zdroj, co umí jednu jedinou funkci (k zařízení), nemůže dostat zdroj laboratorní. A totéž u citlivých elektrických/mechanických zařízení. Co funguje na stole, nebude fungovat, pokud se toho valí 100 ks denně a provozuje se to v +/- 50°C. A na tom bya stavěná špatná pověst podniků/průmyslu, kde DPS osazovaly absolventky ZŠ nebo nesouvisejícího SOU. A o tom (řečené) důkazy mám. LIAZ - vězni. Dnes to ale není o moc jiné, akorát jsou na všechno tabulky, kamery, senzory, manažeři. Zmetkovitost, opotřebení mašin...
Sice to sem nepatří, ale kdoví jestli existuje nějaká stránka, kde by byl vyjmenovanej seznam výzkumných ústavů a jak to s nima po roce 90 dopadlo... nic do hloubky (a nemá to být nostalgický zavzpomínání. V technice se dnes výzkum (obvykle) dělá sama firma, aniž by jí to někdo předával formou výzk. prací. To mi přijde jiné, než dřív.

-> palinator: Je to tak. Na hoře hromada pitomců, co dojej stát na dotacích a dole hromada pitomců, co tam bouchá sto let starý motory na padesát let starejch mašinách za minimální plat. Mezi tím balancuje pár schopných lidí jako p. Kraft, díky kterým ta fabrika není minulostí.

-> palinator: Indická neJawa je ale v pohodě :-)

-> Borderer:
U nás katedra na něčem spolupracovala s nima a prej že katastrofa. Podmínky pro vývoj zoufalý a ochota v něčem pomoci blízká nule.

-> palinator: Já bych to tak černě neviděl, spíš je to ukázkovej příklad, jak může dopadnout firma s dementním vedením, ačkoliv má pod sebou celkem schopný lidi. Pár let zpátky jsem na toto téma vedl několikahodinovou debatu s panem Kraftem. Tehdy přijel na přednášku z Týnce na prototypový OHC 350, v lednu.

-> palinator 27.10.21 09:22:26: To se ale nesmí říkat.

-> Borderer:
Tak zrovna Jawa je podnik kterej od minulejch 60 let stál za hovno, stojí za hovno a bude stát za hovno.

-> palinator: Myslim, že v tomhle je přeborník Jawa. Než stihli postavit, zhomologovat svoji motorku, tak se snad 2x změnila EURO norma na emise a celý to mohli zahodit. O tom, kolik na to padlo v dotacích se ani zmiňovat nebudu...

-> Jirik_Tuňák1983:
Jo.

V železniční praxi to znamenalo, že mašina která měla zkušební provoz v roce 1989 jako stroj blízko světové špičce, vyjela notně pozměněná a modernizovaná až někdy kolem roku 2010 jako tuctovej krám s nevyřešenejma papírama v zahraničí a ještě je komerčně velmi neúspěšná.
A turbíny jsme asi vyrábět taky uměli, když se tu vrtí desítky let.

-> palinator 27.10.21 08:29:40: Myslíš ten osud, který ji čekal po plyšáku?

-> King 26.10.21 20:48:34:
Jasné, třeba telekomunikace to bylo pro ostudu. A zajímalo by mě jaký tenkrát byly možnosti to řešit. A s výrobníma technologiema asi souhlas, píše se o tom v mnoha publikacích, třeba i o výrobě mašin v ČKD, kde ta situace byla jedna z nejhorších. Navzdory absolutnímu přetížení výroby podnik nedokázal vydělávat, protože rublová cena mašin byla nižší, než výrobní náklady.
ČKD Lokomotivka prý byla nejhorším podnikem z celého ČKD, byla tam prý i vysoká úrazovost.

Na druhou stranu třeba AZNP MB byla moderní fabrikou, byť vyráběla nemoderní 742. A teda s podivem mi přijde nekvalita dílenského zpracování Favoritů oproti 742. Plzeňská Škodovka taky měla mít jiný osud, než ji ve skutečnosti čekal.

-> U-Geen: Dekuju Nacelniku, ze ses me zastal

Já pamatuju jak nám soudružka učitelka říkala, že není soudružka, ale paní učitelka, přitom do té doby byla kovaná soudružka. Až časem jsem pochopil, že touhle názorovou rázovou přeměnou prošlo víc lidí než je zdrávo

-> King: já jsem teda o něco málo (3 měsíce) starší jak Jiží, ale ten konec ČSSR si pamatuju jako sice možná snesitelnej, ale poměrně temnej :-)

-> Jirik_Tuňák1983 26.10.21 21:24:36: Sorry, nevedu si slozku na kazdyho z virtu. Netusil jsem, ze jsi byl uz dokonce cerstvym plnotucnym clenem PO SSM
Ale i tak si dovolim zapochyhovat (i u bezpochyby nadprumerne vyspeleho chlapce na prvnim stupni ZŠ), ze dokazal uz tenkrat vnimat vsechny aspekty zivota tehdejsi CSSR. Zvlast, pokud byl clovek z rodiny, ktera mela se statem ponekud nadstandardni vztahy (a ted nechci, aby to vyznelo nejak pejorativne nebo ironicky). Ja jsem ochotnej pripustit, ze jsem byl prave ke spouste veci tenkrat slepej a tem jejich srackam jsem s vyhradama veril

-> King 26.10.21 20:05:47: Nevím, jestli už zapomínáš ovládat kalkulačku, ale 9 let za plyšáku není předškoláček, ale cca třetí třída. Co se týká nestrannosti, tak s tím máš poněkud problém, to si otevřeně přiznej.

-> palinator 26.10.21 20:26:55: Vitek spis mel na mysli obrovskej "dluh ", kterej jsme meli treba v prumyslu (zastaraly masiny, technologie), telekomunikce postaveny na technologiich z prvni republiky (vetsi zaostalost telco site jsem videl uz jenom kolem roku 2005 v Rusku, kde jeste jela nase fousata P51 ustredna a my tam spousteli ADSL DSLAM :-). Ty investice do tel. siti v devadesatkach taky nebyly za hubana.

-> palinator 26.10.21 20:23:02: To sice mel, ale casy se zmenily a vyresilo se to jinak.

-> dragon_cb_cz:
Ale úplně to samé se dá říct i o dnešní době.. Zda nynější novostavby půjdou udržovat. A spousta kostlivců se řeší až v posledních letech, kdy se serou peníze do všeho. Což zdá se skončí.

-> palinator 26.10.21 20:16:13: No, není to mimo jiné proto, že se těch 30 let taky intenzivně dohánělo podinvestované kde co? Jedna věc je něco postavit, druhá provozovat... Jako těžko popřít, že třeba na stavbách dálnic se v ČR za těch 30 let královsky kde kdo napakoval, ale úplně nemám pocit, že by celkovej objem investic v ČR byl tak marnej.

-> saskyn2 26.10.21 20:09:17: Tak to není reakce EU (komise atd), ale členských států....

-> King:
Možná že jedním z řešení měl být parovod z ECH, ne?

-> palinator 26.10.21 20:12:51: Tady uz to zaslo tak daleko, ze i za komancu se na neunosnou situaci upozornovalo v novinach a zminky jsou od sedesatek ve vsech kronikach mesta. Clovek nemusel bejt zrovna aktivista, aby vedel, ze jsme v peknejch srackach.

-> King 26.10.21 20:09:16:
Ekologizaci všeho krátce po revoluci nemohu popřít, a to na všech frontách. Ovšem na druhou stranu utrpěly investičně náročné věci, jako třeba ta jaderná energetika. Ano, půlka Temelína se podařila postavit, postavily se nějaké dálnice a prodloužilo o něco metro. Ale říkám si jestli to za těch 30 let není poněkud málo.

-> palinator 26.10.21 20:09:08: Tuny oceli ČSSR chrlila, protoze v ramci planovani v "tabore miru " nekdo moudre rozhodnul, ze proste budeme a co na tom, ze mame prd a ne rudu.

-> dragon_cb_cz 26.10.21 20:06:18:
Nemohu mluvit za Kolín, kterej smrdí i dneska, natož před 40 lety. Ale obvykle největší péči o místní, úpící pod špínou průmyslu, jsou dnes lidi který v obci ani nikdy nebyli. Říká se jim aktivisti. Když jsem jednou četl článek o trpících obcích v okolí, přál jsem jim ať se jdou lidí zeptat. Nejspíš by dostali rovnou mezi světla.

Reakce EU je opravdu výstavní www.novinky.cz/ekonomika/ .../staty-eu-se-neshodly-n a-reseni-drahych-energii-4 0376141
mimochodem by mě zajímalo jak se bude řešit to odpuštění DPH, někde jsem k tomu četl debatu a prý podle zákona musí odpustit na platby proběhlé v oněch měsících, tj jestli to chápu dobře když zaplatím zálohu za říjen až 1.11 budu z ní mít prominutý DPH. Logičtější by bylo teda udělat nějaký odečet, ale to je fyzicky asi neproveditelný, museli by to zase dělat odhadem. Tvl to bude zase strašnej bordel. Já už z toho nechápu, proč kurva dělat jednoduchou věc takhle nesmyslně složitě, okradu lidi povolenkama, pak zjistím že je okrádám už moc, tak jim vrátím dph, tohle může vymyslet fakt jen politik.

-> palinator 26.10.21 14:56:04: Nikdo netvrdi, ze na to soudruzi ke konci uplne kaslali, ale kvuli zoufale neefektivnimu hospodarstvi na to nebyly prachy a jestli se to treba u nas nekam posunulo, tak az v "divokych " devadesatkach.