Elektromobilita

-> saskyn2:
Troufám si říct, že u čtyřkový Ovce nebude takovej problém dostat dvoulitrový TDI pod 5,5/100. U Karoqa dá zabrat dostat to pod 6,5

-> palinator 11.02.26 14:58:06: Já se sedačkama mluvil o MPVčku. Jako to si teda nemyslím že by to žralo o litr víc, mě touran žere mín jak passat, ale je pravda že to jsou úplně jiný konstrukce motorů a něco dolu udělá manuál, porovnání stejnýho motoru nemám no.

-> palinator 11.02.26 13:18:28: Ach so, ty myslíš asi karosársky tunel Na to som nepomyslel.

-> saskyn2:
Závodníků? Mně by nedokázal v jízdních vlastnostech omezovat ani Transportér, ale prostě mě sere to vědomí, že se tomu nechce moc zrychlovat a že to žere o litr víc než stejně velkej kombík. A u elektrik je to logicky ještě bolestivější.

Posuvný sedačky jsou určitě fajn, ale ty stejně SUVčka nemaj

-> palinator 11.02.26 12:43:23: jenže vy na to prostě koukáte z pozice závodníků. 98% lidi ty jízdní vlastnosti nepozná. Jako vlastnik mpv musím říct že to vysoký těžiště je na hovno no. Ale ty ostatní vlastnosti jako je rozhled nebo vzadu posuvný sedačky jeste plnohodnotný to bohatě vynahradí. Ale jako bezdetnej bych si to samozřejmě nekoupil...

-> minno:
Elroq a Enyaq. Lépe řečeno asi nějakej minimalizovanej, někudy musí vést vzduchotechnika ke třetí zóně Climatronicu (ale plech podlahy asi bude rovnej). Před zadními sedačkami už je podlaha plochá.

-> palinator: Ktoré z uvedneých áut nemá v platforme stredový tunel?

Já nevim jestli to srovnání úplně sedí. Elroq i Enyaq jsou široký a celkem vysoký auta. Elroq je delší než Karoq. Enyaq je kratší, než Kodiaq. Co se týče využití obestavěnýho prostoru, tak krom toho, že to nemá v platformě středovej tunel, tak to žádnej zázrak není, určitě by elektrická koncepce dovolila udělat kompaktnější auto při zachování vnitřního prostoru.
I během těch pár málo tisíců km, co jsem s tim jel, jsem měl skutečně pocit takovej, že jsou parkovací místa menší. Takže ty připomínky chápu.
Ty elektriky maj teda ohromnou výhodu, jak jsou precizně aerodynamicky odladěný (včetně zakrytování náprav a podobnejch masakrů). Oproti tomu Karoq to je jako když má člověk za sebou padák (tam za to ale může i 4x4), navzdory tomu, že to má o několik cm užší gumy A to mě celkově na SUV sere. Že ta dynamika a hospodárnost je prostě zoufalá.

SUV rozumim pro lidi, který se už hůř pohybujou, čili zejména pro ty starší. Stejně tak děti který se maj poutat do sedaček, se do SUV dávají líp - ale ještě líp do MPV, což je nesmyslně kategorie na vymření. Jinak v takovém tom vrcholu života třicátníků až čilejších padesátníků je prostě dalniční křižník konby a nebo nějaká malá nízká mršina na pojezdy kolem komína. A ať má aspoň 150 koní

-> Borderer 11.02.26 09:31:29: No Epiq zminuji protože o něm celá tahle debata začala Tak stejně se můžu zeptat já, proč Elroq srovnáváš zrovna s fábií, proč ne s Oktávkou, nebo dokonce Supem? Prostě parkovací místo to zabere stejně jako jiný auto. To co psal Jožka beru, vidět je přes to blbě, ale to holt není problém majitele, ten naopak vidí dobře.

BTW - já jsem měl "skolu smyku" součástí autoškoly ... Měli jsme povinně 2 hodiny v zimě na cvičáku, kde nám instruktorka tahala za ručku a tepala nás za nezvládnutí ... Ale je pravda, že jsem autoškolu dělal "v rámci" střední školy a jízdy jsme měli rozfrckaný asi do 9ti měsíců

-> King 11.02.26 10:44:11: to je vono no, ono za 50000 rocne po dalnicich ziskas takovejch ridicskejch zkusenosti a navyků asi jako za 15minut na škole smyku, nebo noční sypačce na sněhu

-> palinator 11.02.26 08:39:56: Je to tak, ale soudruzi v bmw si docela pohrali s nastavenim asistentu, takze i3 je schudna i pro manzelky. Ale samozrejme uz jsem mel nejaky drobny "reklamace " jizdy v extremnich podminkach. Ale zase je to o tom, ze spousta lidi je schopna na snehu jezdit v perovy bunde, a i kdyby ji nemeli, tak jejich schopnost vnimat auto skrz sedacku je nulova, a reakce na smyk zadna, nebo nejaky random akce, co to jeste zhorsej. To mi pripomnelo to, jak tady zaznelo "zkusenej ridic, 50tkm/rok " - tohle treba sedi na jednoho myho kolegu, kterej jezdi sice hodne, ale nikdy se nepousti do zadnejch "vetsich akci ", ani obcas firmou sponzorovany skoly smyku ho neberou a jizdni vlastnosti auta jsou mu tak nejak ukradeny

Kamiq je velikostni alternativa ke Scale, ale v designu Fabie.

-> Sita: Jo, jeto těžký, když i Dacia Spring v základu jede na chlup stejně jako 1.6 Felicie s plynem na podlaze. Kopec z Hrabačova na Valteřice s počáteční rychlostí 60kmh, koncovou 120kmh a nepřiblížil sem se mu ani o metr.

edit: Aha, už v tom mam bordel. Žil sem v tom, že kvůli Karoqu Fabie přišla o combi a on to byl Kamiq?

-> Borderer 11.02.26 09:31:29: Elroq / Karoq je kategorie oktavky. Fabie je o dva levely niz s Kamiqem a ted asi tim Epiqem, i kdyz ten je teda fakt nafouklej nejak moc.

-> palinator 11.02.26 08:39:56: je to mozny, ale urcite si kazdej vzpomene jakej obrovskewj pokrok prave pro BFU byl nastup predohrabu. Ja bych od toho tak rychle ruce pryc nedaval

-> King: Zajímací. Tohle byl myslím ročník 2020. A právě se mi při výjezdech kdy sem se snažil dávkovat plyn tak, aby neřvali asistenti ale přitom sem se rychle zařadil, nedařilo najít tu správnou polohu akcelerátoru. Když tomu člověk stoupnul na krk, tak se děly věci velmi zajímavé, hlavně při rozjezdech...jen to při okreskovém blbnutí moc daleko nedojelo. Ani ty galusky mi nepřišly nějak extrémně svazující, ale to bude asi zvykem z 165/70 R13.

-> saskyn2: Proč zmiňuješ Epiqa a ne dnešní mnohem více rozšířený SUV jako Elroq? Ten je oproti Fabii přifouklejší ve všech směrech o desítky cm. Každopádně je to fuk, ať si opravdu kupuje kdo chce, co chce. Jen mi celý ten koncept přijde směšný. Zvlášť s výhledem na firemní parkoviště, kde se paničky patřící do Yarisů a podobných sráčů snaží zoufale zaparkovat SUV do řady....

-> King 11.02.26 07:28:32: EV me s temahle milisekundama zacinaj srat (stejne jako SUV tou svoji zbytecnou a vysoko posazenou hmotou). V ramci plynulosti provozu bylo vzdy potreba projizdet semafory na rannou az stredne starou oranzovou, ale uz se mi stalo, ze mi ze strany vystrelil elektrickej vehikl, kterej si asi uzival tyhle bombasticky akcelerace

-> Sita 10.02.26 10:03:17:
Domnívám se, že to bude hlavně psychologickej, nepříliš realitou podloženej efekt. Je třeba uznat, že jakékoliv 2WD EV je na sněhu problematičtější, než spalovák, protože člověk téměř nemá šanci poznat prokluz a rozjezdy vyžadují extrémní cit. Což může být u RWD problém, kde ujede zadek a obecně lidi nejsou na přetáčivý smyky zvyklí (krom těch lidí který je dělaj naschvál ).
Z hlediska trakčních schopností na tom bude RWD EV lépe, než FWD. A čím lepší povrch, tím bude rozdíl výraznější.

E: na mokru jsem nedokázal 210kW Elroqa dostat do zajímavějšího smyku. Jen to trochu uklouzlo a ESC bylo nekompromisní. Enyaq šel trochu víc, asi kvůli delší zádi, ale zábava to taky nebyla.

-> Borderer 10.02.26 20:52:31: To musela bejt nejaka vada konkretniho kusu, protoze reakce na plyn je u i3 bombova kdykoliv (a asistenti do toho musej kecat pri rozjezdu skoro vzdycky, protoze by to gumovalo jak vztekly). Proste tam, kde clovek cekal na vedlejsi az se na hlavni nekdo smiluje, si proste vyberes rozumnou vetsi mezeru a behem par milisekund jses zapojenej do dopravniho proudu)

-> ajok: Vzhledem k tomu, kolik se L7 vyrobilo si ji dom určitě nekoupíš
Ale ona je ta dýlka subjektivní a je to o zvyku. Když přesednu z P106 do Octy, tak se mi to zdá taky jako hrozná kráva a nikam se s tim nevejdu, přitom je to auto jen o kousek delší. Když s ní týden jezdim, tak už mi to nepřijde ... Co vim, tak to mají skoro všichni, které znám.
U mě je to tak, že pokud z auata "vidím" jeho obrys, tak je úplně jedno jak velký to auto je ... Na to byla skvělá řada 742, a vlastně spousta aut do začítku devadesátek. Pak se začaly zmenšovat okna a zvětšovat mrtvé úhly a je to jen horsí a horší ...

-> Jarda/felda 10.02.26 23:02:35: tak u toho maleho ty baterky davaji smysl, jeste bych dal na strechu solar
pritelkyne si stezuje na delku passata, tak jsem rikal, co by rekla na todle www.enginegroup.cz/prodej -aut/bmw-750ixl-e38-410

-> saskyn2 10.02.26 22:15:31:

-> Jarda/felda:

-> saskyn2 10.02.26 20:57:34: potřebuju hodně místa

-> Jozka: No žijeme v tržním kapitalizmu, pokud tu firmu nechtěj pohřbít, tak se obávám že moc jiných možností neměli.

-> saskyn2 10.02.26 20:05:44: Ne, mrdalo těm, kdo ty Stupid Useless Vágny protáhl do výroby a pak ještě nafoukl..

-> Borderer: tomu asi nějak nerozumím, takže kdyby to nebylo suv, ale nižší auto stejných rozměrů, tak se jich tam vejde víc? Jako že třeba -> Jarda/felda 10.02.26 20:53:49: s Navarou potřebuje mín místa než třeba zminovaný Epiq?

-> saskyn2 10.02.26 20:05:44: jo z navary vidim přes běžný auta jak sedim vysoko

-> saskyn2: Sere mne to třeba proto, ze to byl argument při rekonstrukci parkování v jedné z ulic v Liberci, kam jezdíme za doktory. Z šikmého stání je podélné, parkovacích míst polovina, možná i míň.

-> King: Jaky mas pocit z toho ička a reakce na plyn? Měl jsem to půjčené jako adepta a nemohl sem se zbavit pocitu, že to při stejně sešlápnutém pedálu vyrazilo pokaždé trochu jinak. Nejvýraznější to bylo při vjezdech do křižovatek.
Přitom trakce do toho nekecala, byla suchá silnice.

-> Jozka: Však jo rozhled jsem už zminoval tady -> saskyn2 10.02.26 10:42:39: je to jeden z důvodů proč to ty lidi tak kupují. A samozřejmě z druhé strany je to jak říkáš, z obyčejného auta je pak přes vyšší auto vidět logicky hůř. Ale oni vidí líp a oni si to nekupují kvůli tomu, aby druzí viděli líp, prostě silnější pes mrdá

-> saskyn2 10.02.26 15:11:58: Mě to je taky celkem jedno, co kdo jak, kdy a za kolik - ale když při odbočování vpravo vedle mě čeká někdo, kdo chce doleva a já musím zbytečně taky, protože přes jeho kapotu nevidím, tak mě tak trochu sere.. a když se obludám na okreskách vyhejbám jak dřív traktorům, skoro taky..

-> King 10.02.26 14:45:02: To měl děda na vleku za traktor..

-> Borderer 10.02.26 12:10:15: Já SUV nemám, takže se nemám k čemu přiznávat. Dneska je auto spotřební zboží, jako prestiž se myslím kupují auta 3+ a ne nějaký suv od škodovky Já nevím kde se ve vás tahle nenávist k majitelům SUV bere, však at si každý koupí co chce a jezdí si v čem chce když se mu v tom dobře jezdí

-> Sita 10.02.26 12:07:15: To je dany zase spoustou jinejch veci - treba i3 neni pri ostrejsi jizde nijak hvezdne jista, protoze ty 19" galusky o sirce 155mm (navrat ke korenum se Š100L :-) maj prece jenom limity jinde, nez nejaka "dospela " 225-235mm pneu. Ale treba s 20-letou E61 na 225kach si subjektivne muzu dovolit prasit stejne jako se sluzebnim Supem s podobnym obutim.

-> Bukaj 10.02.26 12:34:54: Tak s primhourenim obou oci na 0,01mm skvirku...

-> Sita 10.02.26 12:18:00: no vidíš a já se "nedobrovolně" k zadohrabu vrátil ono je to teda 4x4 ale základ je zadek a předek můžu připnout pouze na nezpevněném povrchu a nějak se mi nezdá že bych s tim jezdil zásadě jinak než s čistým předohrabem

-> Sita 10.02.26 12:18:00: No, mam zadohraby skoro celej zivot, ale ja moc nejzdim, jsou tu na foru jiste lidi, který maj nacouváno to, co já mám najeto vpřed. Ale se zadohrabama s víceprvkovou nápravou a bělošslým rozložením váhy mám odjeto cca 150 000 km, jezdím s tím po Vysočině, každej den do práce. Ať je sníh a nebo led ... Na ledu tu jezdíme připosraně všichni, na sněhu bývám ten z rychlejších. Ale je pravda, že kloudný gumy beru jako nutné minimum. S předohrabama mám najeto cca 50 000? Něco favo, něco P106, něco naftová octa 1 kombi - takže samý starý jebky, ale opět vždy kloudný zimní gumy.

-> Bukaj 10.02.26 12:40:05: Mě teda přijde na tohle nejhorší manželky naftová octa 1, mi přijde že to má težkej předek a relativně lehkej zadek a je to takový ... Jako sáně. To zas zllatá prdlavka aka P106. Ta je aspoň malinká

Já nedávno vezl půl desky sádroše v passatu a kapotu na 309 v Sharanu. Ten rozdíl velikostí na stejný "zastavěný" ploše je neuvěřitelnej. Potažmo ten passat je dokonce asi delší. Naložit to do passata byl téměř neřešitelnej problém, kdežto kapotu jsem prostě mrksnul do kufru a jel.

-> Borderer 10.02.26 12:10:15: Zrovna to nastupování je pro spoustu lidí nad 50 let celkem silný argument.
Já když vidím mého tátu v důchodu, jak se souká ze své Octavie a jak radši jezdí máminou dvojkovou Fabií, protože je o chlup vyšší a jak už asi před 10 lety básnil o Yetim (kterého bych mu koupil, kdyby furt nechtěl zachovat tu Octavii jako vůz na chalupu a špinavou práci)...
...prostě argumenty s pohodlnějším nástupem a lepším rozhledem chápu. Ale nechápu ty ostatní rozměry - proč jsou ty vozy tak široké a tak vysoké?
Ta Yetina je pro mne pochopitelná nebo třeba Suzuki Ignis první generace, ale čím novější, tím nabubřelejší...

-> charon 10.02.26 12:08:25: Tak přesně tenhle pocit jsem měl z lehkých předohrabů s ještě lehčím motorem (Favorit, Felda 1,3/Fabia 1,4 combi). Ale od doby, co jezdím s Volvem, které nad hnanou nápravou má pod dlouhatánskou kapotou těžký litinový ingot se mi jízda na sněhu v předohrabu začala líbit, navzdory automatu...

-> Borderer 10.02.26 12:10:15: Je to soubor argumentu, nastupovani/vystupovani je jen jeden z nich. Kdyz ty auta stoji stejne, tak lidi si proste reknou, "co kdybysme nekam jeli kde se to hodi" nebo "bude to bezpecnejsi", proste klasicky chci za svy penize co nejvic. Prestiz uz bych v tom nehledal, dyt to ma uz kazdej druhej... Je kazdopadne uplnej nesmysl tomu rikat "Sport util...."

-> King 10.02.26 11:01:06: Pořádný auto s víceprvkovejma nápravama a bělošským rozložením váhy...
...myslíš 130 s plnym kufrem?

-> charon 10.02.26 12:08:25: nevim jaky mate kdo zkusenosti, ale ja kdyz v opravdu slozitejsich podminkach potkam bmw, tak bud je to mladej, kterej to zkousi bokem az doufam, ze to prede mnou neposle ven, abych ho nemusel zachranovat a nebo jede hodne s respektem. Oproti tomu vsechny ty tuctovy predohraby jsou najednou znatelne jistejsi. Ale nechci se hadat, me osobne je to asi jedno, akorat nechci problemy a zajimavy je i to, ze zadohrab tu ve vesnici nikdo nema (a penezma, nebo ze by nikdo z nich neumel ridit, to neni).

-> saskyn2: S tím nastupováním přiznávám, ale ty zase přiznej, že o to v reálu vůbec nejde a je to prostě prestiž. Teď frčí SUV, tak si ho kupuje každý i když ho reálně nepotřebuje....nebo zdravotnictví čeká kolaps, protože má většina republiky v hajzlu kyčle, problémy se zádama atd. Neopomeňme fňukání, že jsou malý parkovací místa a málo místa obecně, úzký silnice atd.
Nebo to, že mi na 95% všech jízd stačí auto velikosti Felicie je tím, že si nahoním dostatečně péro v tom velkým konbi s posezem proklatě nízko?
Jo, častý je argument jednoho auta, ale ruku na srdce, naprostá většina lidí má v rodině minimálně dvě...

Já třeba zas nemám rád auta s náhonem na předek. Mě se s tím prostě blbě jezdí. Hlavně v zimě. Potrebuju jet do kopce a u toho zatočit a ono se to hrne rovne vpřed ... A to, prosím, jezdím s 800 kg lehkým miniautem se závratným výkonem 60 koní tuhle zimu ... Se zadohrabem ťuknu do plynu, případně doladím jemně volantem a vše je jak má být ... Ano, zadní náhon má svá specifika (prudký podřazení bez meziplynu z kopce na kluzku např. - v začátcích jsem s tím měl občas problém), ale pro mě je to prostě čitelnější.

-> King 10.02.26 10:58:02: jj, docela se o tohle tema zajimam, protoze vyjezd k chalupe nemame 4 mesice v roce uplne idealni, kdysi jsem cetl, ze 2/3 ridicu BMW 1 vubec netusi, ze to ma zadni nahon... Nevim no, znamej nafasoval pred mesicem v praci elroqa (typ nevim, ale 4x2 zadohrab) a taky rikal, ze oproti dosavadni O4 to na snehu je hodne nejisty, a to je zkusenej ridic, rocne nalita cca 50tkm... Asi by si to clovek musel zkusit no...

www.garaz.cz/clanek/novin ky-vlajkova-skoda-peaq-uz- jezdi-ceskych-silnicich-za chytili-jsme-minimalne-mas kovany-prototyp-21016406

-> Tomaso435 10.02.26 10:15:12: Tak 105, to je snad esence pochybnejch jizdnich vlastnosti. Zaludna kyvka, pretizena prdel a jako bonus minimalni vykon. Poradny auto s viceprvkovejma napravama a belosskym rozlozenim vahy je uplne jinej sport.

-> Sita 10.02.26 10:03:17: Nevim, jak u jinej znacek, ale mam dve BMW se zadnim nahonem a BFU pri normalnim jezdeni (treba manzelka) mozna ani netusi, ze to ma nahon na zadek. Akorat snad jednou, kdyz jsem koupil cely kola s 10 let starejma Dunlopkama, ktery byly jak sutr, tak pri desti na kruhaku polovicka trochu razantnejc pridala v E61 plyn a malinko to roztancila :-) Ale jinak vsemozny asistenti, u i3ky se proste neda bez spec. nastaveni kravit hrabanim zadnich kol, takze prvni ciste elektrickou zimu jsme ustali snad beze ztraty kvetinky.